00:00:00: Ja geht denn mein Diabetes nicht wieder weg?

00:00:03: Wenn ich jetzt ein paar Wochen lang nur ganz, ganz wenig esse.

00:00:06: Achthundert Kölnerin!

00:00:07: Das liest man überall.

00:00:08: Nicht mehr am Tag und dann ist der Diabetes weg.

00:00:12: oder Ich habe es nicht geschafft.

00:00:14: die Gewichtsabnahme mit mir stimmt das nicht das wusste schon lange.

00:00:18: Oder Jetzt hab' ich das gemacht Und ich hab wirklich zehn Kilo abgenommen.

00:00:24: Und was ist los?

00:00:26: Mein Diabetes ist ja noch immer da.

00:00:29: Nein ich mach mich nicht lustig über solche Sätze.

00:00:32: Ich höre dir viel zu oft von oft wirklich verzweifelten Menschen, die bei mir in der Praxis sitzen und die sagen Das ist doch allgemein bekannt!

00:00:43: Der Therbetis geht weg wenn man nur Gewicht abnimmt.

00:00:45: Man hört das überall.

00:00:46: warum schaffe ich das nicht?

00:00:47: Ich bin halt ein Versager.

00:00:51: Und dass kommt wirklich Von ganz vielen Seiten im Internet und es gibt wenig was mich noch wütender macht.

00:01:02: Woher kommen eigentlich diese Ideen von?

00:01:05: Ich darf nur achthundert Kalorien essen und dann geht mein Diabetes weg.

00:01:10: Es hat schon einen echten Kern, einen Kern der durch eine Studie belegt ist.

00:01:17: Nur es ist viel, viel komplizierter.

00:01:19: Wir reden da vom Professor Taylor, der sicherlich auch nicht möchte dass mit seinen Ergebnissen so viel Druck gemacht wird und teilweise wirklich gefährliche Empfehlungen entstehen.

00:01:31: Wir reden von Professor Dehe Taylor, seiner Direktstudie und von Menschen die tatsächlich ihren Diabetes zum Verschwinden gebracht haben.

00:01:39: Das alles in dieser Podcast-Folge.

00:01:54: Herzlich willkommen!

00:01:55: Ich bin Susanne Bussarnig, Ärztin für Allgemeinmedizin und Betreue und Begleite und behandle Menschen mit Diabetes seit mehr als um zwanzig Jahren.

00:02:05: Diese Podcastfolge ist Teil der Serie Die Zuckertante liest wo ich Ihnen entweder aktuelle Studien bringe oder ganz, ganz wichtige Studien aus der Vergangenheit aufgreife.

00:02:18: und heute geht es eben um die Direktstudie.

00:02:23: Und ich habe Ihnen ja schon gesagt das ist ein Thema dass mich bis heute aufregt!

00:02:28: Ich bin im Mai, zwanzig achtzehn so wie fast jedes Jahr nach Deutschland gefahren nach Berlin zum Kongress der deutschen Diabetes-Gesellschaft.

00:02:36: Das ist ein toller Kongress.

00:02:38: Da kommen mehrere Tausend Ärzte, die mit Menschen mit Diabetes arbeiten.

00:02:43: Es gibt Vorträge in vielen Hörseelen gleichzeitig tagelang.

00:02:47: Man erfährt die neuerste Wissenschaft und es ist einfach toll und faszinierend – ein Fixpunkt im Jahreskalender!

00:02:55: Und da wir alles sehr gespannt waren, weil das war klar, dass es krach wird.

00:03:01: Ein paar Monate davor, im Dezember hat Professor Roy Taylor aus England die Ergebnisse seiner Direktstudie vorgestellt.

00:03:10: Und da konnte er eben zeigen, dass bei manchen Menschen eine starke schnelle Gewichtsabnahme den Diabetes sozusagen zum Verschminden bringt in Remission und das sind die Bogen hochgegangen.

00:03:23: Ja darf man denn sowas machen?

00:03:25: Ist es nicht gefährlich?

00:03:26: diese armen Menschen haben sich so gequält.

00:03:28: wird denn das überhaupt anhalten?

00:03:30: mehr Jahre lang und so weiter und so.

00:03:35: Denn wir haben damals gesagt und das stimmt ja bis heute, dass Typ II Diabetes eine chronische Erkrankung ist.

00:03:48: Dass es da sowas wie Insulinresistenz gibt.

00:03:52: Viele Zellen im Körper reagieren nicht mehr so gut aufs Insulin zum Beispiel auch in der Leber.

00:03:58: Wir haben immer gesagt die Beta-Zellen in der Bauchspeicheltrüse können dann nicht mehr ausreichend dagegen anarbeiten Und die eigene Produktion von Insulin lässt nach, und das Insulin kann gleichzeitig noch schlechter wirken.

00:04:12: So wird halt der Zucker im Blut immer mehr.

00:04:15: Im Grund stimmt es auch bis heute.

00:04:18: Das sagen wir noch heute so!

00:04:20: Der Zweiteerbetis ist eine chronische Erkrankung, die sehr unterschiedlich verlaufen kann – und nicht bei zwei Menschen gleich ist.

00:04:30: Aber plötzlich wurde wer etwas geredet?

00:04:35: und viele andere schon gut gekannt haben, aus der Arbeit in den Diabetesambulanzen.

00:04:40: Im Jahr zwei Jahrzehnte war ich schon in meiner eigenen Praxis, aber ich habe davor viele Jahre in der größten Diabetesampolanz gearbeitet im Krankenhaus Hitzing.

00:04:51: Natürlich habe ich da immer wieder Menschen gesehen die zu uns geschickt worden sind wegen frisch entdecktem Diabetes von ihren Hausärzten und Hausärztinnen geschickt Und natürlich, wie es heute in einer Ambulanz ist.

00:05:04: Das sind vor allem die Leute gekommen, die schon wirklich hohe Werte hatten.

00:05:08: Nüchter und Zucker oft weit über zweihundert habe er ins C über neun.

00:05:12: Na ja!

00:05:13: Wir haben bei dem hohen, hohen Patientenaufkommen das wir hatten.

00:05:17: Bei den vielen Menschen.

00:05:18: Wir haben wirklich versucht uns um jeden Einzelnen zu kümmern.

00:05:22: Haben versucht so schnell wie möglich eine Diätologin mit diesen Menschen zusammenzubringen und versucht zu erklären Ja... Es war immer alles zu kurz und zu schnell.

00:05:31: Aber ich glaube viele Leute haben auch dieses Engagement, das da war in diesem Team.

00:05:37: Haben das wirklich gespürt?

00:05:39: Und auch wir haben immer wieder Menschen gehabt die haben eine Diätberatung bekommen und kamen dann noch drei nach sechs nach neun Monaten wieder Zuckerwerte vollkommen normalisiert habe ein C unter dem Diabetes Bereich also unter und entweder nur mehr mit Familie oder gar keine Medikamente mehr, also das kannte man.

00:06:02: Und natürlich wir haben uns riesig gefreit, wenn so jemand wieder gekommen ist!

00:06:09: Ich weiß noch ich habe mir oft an den Namen auf so einem Post-It-Zettel geschrieben und wir haben dann bei irgendeiner Kaffeepause drüber geredet und haben uns miteinander gefreut.

00:06:20: was sich aber auch weiss ist dass diese Geschichten von einzelnen Menschen, deren Diabetes komplett weggebracht haben?

00:06:29: Dass die in der Wissenschaft ja damals überhaupt nicht vorgekommen sind und dass man eher schief angeschaut worden ist wenn man darüber geredet hat.

00:06:37: Ja du uns deine Helden habe ich mich nur einmal gehört!

00:06:40: Und ich hab immer meine Leutchen aus der Ambulanz verdeidigt und gesagt es stimmt alles nicht das Diabetiker sich nie an die Diät halten um sich nichts kümmern.

00:06:49: da gibt's welche die sind so engagiert und manche von denen haben sensationelle Erfolge.

00:06:56: Und da kam jetzt der Prof.

00:06:58: Taylor!

00:07:00: Der Prof.

00:07:01: ist ein britischer Arzt an den Newcastle University, deshalb heißt das Ganze auch Newcastles Diet.

00:07:08: Und er hat lang schon jahrelang darüber nachgedacht und dran geforscht... Das passiert eigentlich genau mit unserer Nahrung nach dem Essen.

00:07:19: Damals gab es neue Möglichkeiten der Magnetresonanz.

00:07:23: Und mit MRT-Untersuchungen konnte man auf einmal viel besser untersuchen, wieviel Fett in der Leber und im Bereich der Bauchspeicheltrüse eingelagert ist.

00:07:33: Wieviel unter der Haut also wie das Fett bei übergewichtigen Menschen genau im Körper verteilt ist?

00:07:39: Das war das eine!

00:07:41: Er hat neue Bilder gehabt wo man sehr viel mehr sehen konnte.

00:07:44: Das zweite war dass es von den Gerügen berichte gegeben hat, dass Kirürgen nach Magenbeibers-Operationen auf total überrascht waren das Menschen mit ganz hohen Zuckerwerten sehr schnell nach der Operation normale Zuckerwerte hatten und zwar bevor sie noch viele Kilo abgenommen haben.

00:08:05: Und das einzige was da passiert ist war eben die Operation selber und dass diese Menschen danach nur ganz ganz wenig essen konnte.

00:08:15: Da hat sich der Professor Teller gefragt wenn für diese Normalisierung des Zuckerstoffwechsels gar nicht nur der Gewichtsverlust entscheidend ist, sondern dass die Menschen plötzlich so viel weniger essen.

00:08:34: Und er hat da eine Hypothese, eine Vorhersage, eine Idee formuliert und zwar hat er sich genau überlegt wie das funktioniert mit Zucker- und Insulin-, Leber- und Bauchspeicheltröseln.

00:08:50: Er hat an seinen MRT-Bildern gesehen, dass es Menschen gibt die recht viel Fett unter der Haut speichern und eher weniger in den Organen im Bauch drinnen.

00:09:02: Dass es Menschen sind, die schon recht bald zwar auch unter der Haut fett speichert aber zusätzlich halt noch sehr schnell und sehr viel in der Leber und in der Bauchspeicheltrüse.

00:09:13: Nun was man auch schon gewusst hat zuviel Fett bewirkt, dass das Insulin in der Leber nur schlechter wirken kann.

00:09:24: Die Leber reagiert schlechter auf das Signal vom Insulin, was ihr sagt ist eh genug Zucker im Blut du musst jetzt nicht noch mehr ins Blut fließen lassen.

00:09:34: sie produziert trotzdem weiter Glucose oft sehr viel also Zucker und da ist einiges davon ins blut drinnen.

00:09:41: und das typische ist den Nüchternzucker wird höher.

00:09:45: Gleichzeitig gibt eine Leber die viel Fett gebunkert hat Manches von dem Fett in Form der sogenannten VLDL Präglizerin, in den Kreislaufab.

00:09:57: Egal es kommt heute mehr Fett ins Blut und das schwimmt rum und das ärgert wieder die Bauchspeicheltröse.

00:10:05: Da gibt's Menschen, die dafür anfällig sind und wo diese Fettmoleküle die Funktion der Betterzellen in der Bauchspeicheltrüse stören, wo die Tröse nicht mehr so schnell ausreichend Insulin abgeben kann und generell die Insulinproduktion ein bisschen gestört ist.

00:10:25: Und das heißt jetzt natürlich, Insulin-Produktionen gestört, Leber lagert noch mehr Fett ein, Leiber lässt noch mehr Zucker ins Blut drinnen, Insulin wird noch weniger wegen des vielen Fetts reagiert aber die Leber immer schlechter.

00:10:39: aufs Insulin entsteht einen Kreislauf mehr Fett in der Leber zu immer schlechtere Insulinwirkung führt, zu immer mehr Fette im Blut.

00:10:50: Was dazu führt dass die Bauchspeichelgröße sich immer schwerer tut ausreichend Insulin ins Blut abzugeben was wieder dazuführt das da Zucker ansteigt was wieder dazu führt das die Leber den Zucker aufnimmt daraus Fett macht und so weiter.

00:11:04: und zweiter Das war die Idee.

00:11:08: Und daraus ist entstanden die weiterführende Idee wenn wir das Leberfett schnell vermindern.

00:11:19: Und da hat es eine allererste Pilotstudie gegeben, eine Pilotstudio ist immer eine kleine Studie wo man eine Idee testet.

00:11:28: Das waren gerade mal elf Leute mit zwei Diabetes und das ganze hat acht Wochen gedauert.

00:11:35: Es waren elf Menschen die noch nicht lang Diabetes gehabt haben ich glaube nur maximal zwei Jahre.

00:11:40: Und da haben sie mit dieser berühmten sogenannten Newcastle-Date begonnen.

00:11:45: Denn diese Leute haben nur achthundert Kalorien am Tag bekommen und zwar sechshundert Kalarien in Form von eiferslastigen Shakes, also so Pulver aus dem man sich anrehen muss und trinken.

00:11:57: Dazu durften Sie noch faserreiches Gemüse essen und sind so auf ungefähr achthundert Kalorieren gekommen.

00:12:05: Was ist passiert?

00:12:07: Schon nach einer Woche ist der Nüchternzucker auf Normalwerte gefallen.

00:12:12: Im Schnitt auf hundertsechzehn Milligramm Prozent und gleichzeitig ist nach einer Woche das Leberfett schon prastisch weniger geworden, bis zu dreißig Prozent weniger.

00:12:23: damit verbessert sich die Insulinenfindlichkeit der Leber.

00:12:27: so schnell ist es bei den Lebern gegangen.

00:12:30: Bei der Bauchspeicheltrüse hat es länger gedauert aber So im Verlauf der acht Wochen ist dann auch das Fett in der Bauchspeicheltrüse weniger geworden und gleichzeitig konnte man bei vielen, vielen Blutabnahmen dieser wirklich tapferen Studienteilnehmer messen, dass mehr Inselin wieder im Blut war.

00:12:49: Dass die Trüsse sich also erholt hat.

00:12:52: Und das war spannend!

00:12:54: Denn bis dahin hat mir gedacht, dass ich Beta-Zellen nicht mehr erholen können.

00:12:58: Und diese Kanterbeinsch...studie hat einmal gezeigt?

00:13:02: Also ja da is was Das kann funktionieren.

00:13:07: Leider hat das Internet daraus ja heilsversprechen gemacht.

00:13:13: Erfohrerische Homepages, Webseiten also auch auf Instagram überall findet man es und da wird oft davon geredet dass man durch Hunger die Betterzellen wieder einschalten kann als ob sie ausgeschaltet gewesen wären.

00:13:27: Da wird oft drüber gereden dass in MR-Untersuchungen man gesehen hat In der Magnetresonanz kann man vieles sehen, aber ganz sicher keine einzelnen Zellen.

00:13:39: Sondern das war halt eine wissenschaftliche Studie mit vielen, vielen Blutabnahmen ja mit MRTs – Aber die Zellen verschwinden nicht!

00:13:48: Die tauchen nicht wieder nahe auf, die werden nicht ein- und ausgescheitert, sondern die arbeiten besser oder schlechter?

00:14:00: Wir wissen heute, dass bei langjährigem Typ II Diabetes eben die Funktion dieser Betterzellen sehr stark vermindert sein kann.

00:14:09: Und wenn man den Stoffwechsel entlastet dann kann sich ein Teil dieser Zellen wieder erholen.

00:14:15: da gibt es zwei Fachbegriffe.

00:14:18: wir sagen ja hoch spezialisierte zellen sind differenzierte Zellen also Zellen die ihren Job extrem gut können und ganz was Spezielles gut.

00:14:28: und wenn die Zellen halt nicht gut arbeiten können, dann spricht man von D-Differenzierung.

00:14:33: Und wenn Sie sich wiederholen?

00:14:35: Wieder erholen über Re-Differenzierung.

00:14:38: Ja!

00:14:39: Also vielleicht können sie sich erhöhen – Erholen war natürlich sofort der nächste Frage.

00:14:45: Na okay...und wie lang bleibt das so?

00:14:49: Und da hat es eine zweite schon etwas größere Studie gegeben mit Preissigteilnehmern, mit dem Zweidiabetes und die waren bunt gemischt.

00:14:57: Da hat einer, glaube ich nicht einmal noch ein Jahr lang Diabetes gehabt und einer sogar eine Jahre lang Diabetes.

00:15:03: Und alles dazwischen.

00:15:05: Preisseg Menschen!

00:15:08: Was haben sie gemacht?

00:15:10: Acht Wochen wieder die achthundert Kalorien, also die Schicks... ...und dann langsam einen Schick abgebaut, eine kleine Mahlzeit eingeführt bis die Leute wieder normal essen konnten.

00:15:23: Preisegleute!

00:15:25: Und da hat man bei diesen drei sich schon gesehen.

00:15:28: Nicht alle haben gleich gut reagiert.

00:15:33: Gewicht abgenommen, haben alle!

00:15:36: Aber einen Nüchternzucker unter Hundertsechsundzwanzig haben zwölf von dreißig Teilnehmern erreicht und nach einem halben Jahr waren es dann dreizehn von Dreißig.

00:15:48: Und die Menschen, denen das gelungen ist, die waren im Durchschnitt noch nicht so lang Diabetiker, aber da hat's auch Ausreisse gegeben.

00:15:56: Also... Wir sind jetzt mit der kleinen Studie schon weg von.

00:16:02: du musst nur weniger essen, dann verschwindete Diabetes.

00:16:07: Wir haben schon was viel Interessanteres.

00:16:10: Fettgehalter Leber reduzieren bringt unglaublich viel Positives für die Leber und den Stoffwechsel.

00:16:17: Gewicht reduzieren bringen unglaublich viele Positive für Herzkreislauf das wissen wir alle.

00:16:23: aber wie weit sich die Bauchspeicheltröse erholen kann?

00:16:26: Wie weit sich Insulinproduktioner holen kann Das kann man vorher nicht wissen.

00:16:33: D.h.,

00:16:34: das Fazit war eigentlich, ja Fett schnell abbauen kann schon eine gute Idee sein aber dann müssen wir schauen wie gut sich die Bauchspeichelgrößen Zellen, die Beta-Zellen erholen können.

00:16:49: und diese ermutigenden Ergebnisse von recht kleinen Gruppen waren dann der Anlass dass die Direktstudie gemacht wurde.

00:16:59: Und die gefällt mir besonders gut Weil da hat man gesagt, okay jetzt gehen wir weg von diesen hoch spezialisierten Forschungszentren wo die Teilnehmer ängstmaschig betreut werden.

00:17:11: Wo eben diese vielen, vielen Untersuchungen und Blutabnahmen laufen, wo es dauernde Beratungen von Detologen usw.

00:17:18: gibt.

00:17:19: Jetzt gehen wir raus in die Allgemeinpraxis!

00:17:22: Wir gehen in ganz normale Hausarztordinationen und arbeiten mit ganz normalen Menschen mit Diabetes.

00:17:30: Und in diese Direktstudie wurden Menschen aufgenommen, die zwischen zwanzig und fünfundsechzig Jahren alt waren.

00:17:39: Und die nicht länger als sechs Jahre lang Diabetes hatten.

00:17:43: Der Body-Mass Index dürfte zwischen sieben und zwanziger und fünfundvierzig liegen.

00:17:48: Damit Sie sich was vorstellen können, stellen Sie sich vor ein Mensch ist ein Meter siebzig groß.

00:17:53: dann hätte der Teilnehmern dürfen wenn sein Gewicht zwischen achtzig und hundertdreißig Kilo liegt also von übergewichtig bis stark-übergewichtiger die Pös.

00:18:05: Menschen, die schon Insulin verwendet haben, die durften nicht teilnehmen.

00:18:09: und was hat man gemacht?

00:18:11: Drei bis fünf Monate lang haben die Teilnehmer diese Scheks bekommen – die Formulardiät mit ca.

00:18:20: eighthundertfünfzig Kalorien am Tag, also die Scheks und ein bisschen Gemüse dazu.

00:18:25: das war sehr wenig.

00:18:27: In dieser Studie hat man den Menschen verboten, Sport zu machen während der schnellen Gewichtsabnahme.

00:18:34: Das werden wir heute wahrscheinlich schon ein bisschen anders sehen aber das war damals die Studie, die durften in dieser Zeit gar keinen Sport machen wurden aber durchaus zu spazieren gehen und so weiter ermuntert.

00:18:46: Zweitens Die Leute waren schon in ärztlicher Betreuung Und es wurden Zucker- und Blutdruckmedikamente möglichst schnell abgesetzt.

00:18:55: Man hat versucht, niemanden in einer Unterzuckerung oder in zu tiefe Blutdrückwerte zu treiben.

00:19:01: Also bitte machen Sie das nicht einfach Zuhause!

00:19:05: Ja nicht, das habe ich wirklich in der Ode schon gehabt.

00:19:08: Ja nicht damit anfangen!

00:19:09: Ich hab das gelesen und schmeiß jetzt alle meine Blutdruck- und Diabetesmedikamente in den Misskübeln und ich esse die nächsten drei Monate nur achthundert Kalorien.

00:19:19: Das kann so böse Schiff gehen – ich weiß wirklich wovon ich rät.

00:19:23: Machen Sie es nicht.

00:19:24: Das ist absolut keine gute Idee.

00:19:28: Die Leute haben also ärztliche Begleitung gehabt, auch Dezberatungen.

00:19:33: Auch ein bisschen Verhaltenstherapie dabei in den Haushaltspraxen und wenn die dann so circa zehn Prozent Körpergewicht abgenommen haben?

00:19:43: Dann gab es die Phase wo langsam wieder das Essen normalisiert wurde eine Mahlzeit nach der anderen.

00:19:50: jetzt sollten sich die Teilnehmer mehr bewegen.

00:19:53: sie haben Schrittzähler bekommen.

00:19:55: Die haben es vor allem bei dieser Studie in der Direkt, ist das vor allem ums Gehen gegangen und die Menschen sollten die Menge an Schritten deutlich erhöhen.

00:20:03: Also mehr gehen als sie vorher getan haben.

00:20:06: Manche waren da bis auf fünfzehntausend Schritte aber auch das ist nichts was jeder machen muss.

00:20:11: Und dann kam die Phase die natürlich am schwierigsten ist Das Gewicht halten nach der Gewichtsabnahme und wir rennen davon der Zeit vor den Schil bewahren.

00:20:20: Da gab es noch kein Trudy City, kein Osempic, kein Munchar und wie sie alle heißen.

00:20:25: Die haben das wirklich nur mit der Deat gemacht!

00:20:29: Die haben allerdings in der Nachbetreirungszeit so eine Art Notfallplan gehabt.

00:20:33: Sie haben schon ihre Shakes weiterhin bekommen und hatten die Empfehlung wenn man zwei bis vier Kilo zunimmt sofort wieder ein paar Wochen auf die Shakes gehen bis das Gewicht wieder her unten ist.

00:20:46: Die Menschen haben in den ersten zwei Jahren danach jedes Monat einen Termin gehabt, in den Haushaltspraxen und bis zum fünften Jahr – also bis nach fünf Jahren alle drei Monate.

00:20:59: Was kommt jetzt raus?

00:21:01: Also die aufsehenerähende Geschichte war ja nach einem Jahr wie im Dezember-Zweißensebzehnte Professor Taylor seine einjahres Daten gezeigt hat.

00:21:16: ein HWNC unter six Komma fünf und nahmen keine Diabetes Medikamente mehr.

00:21:22: Und das ist natürlich toll, weil das ist das was wir heute Remission nennen.

00:21:27: Und die Remission verstehen wir drei Monate lang keine Diabetesmedikamente und das HWLN C unter sechs Komma Fünf.

00:21:37: Das war der ganz große Erfolg dass es die Hälfte der Leute geschafft haben.

00:21:43: bei denen die zehn bis fünf zehn Kilo weniger gehabt haben waren es sogar siebenundfünfzig Prozent.

00:21:50: Und das war natürlich der Aufreger!

00:21:53: Ich war damals so froh, weil man gedacht hat, endlich redet jemand einmal über die Leute, die ich ja kenne und endlich kommen noch mal die ins Rampenlicht, die wir alle in der täglichen Arbeit sehen aber den Studien bis jetzt noch nie vorgekommen sind.

00:22:09: Das Capsis war groß.

00:22:11: Wie lang hält das?

00:22:12: Ist das nicht gefährlich?

00:22:14: Was passiert wenn die Leute wieder zunehmen?

00:22:17: Kann man das überhaupt außerhalb einer Studie so machen?

00:22:21: Naja, wir haben dann gewartet.

00:22:23: Wie geht es weiter mit diesen Menschen aus dieser Gruppe?

00:22:27: nach zwei Jahren waren noch thirty-six Prozent also ein Drittel der Teilnehmer in der Behandlungsgruppe in Remission und da hat man schon gesehen trotz Notfallplan trotz monatlicher Termine beim Betreuungsteam einen Teil der Leute hat einfach wieder zugenommen Und mit der Gewichtszunahme ist bei den meisten auch der Diabetes zurückgekommen.

00:22:51: Das heißt also für uns, ja, Remission kann sein.

00:22:54: Aber sie kann auch wieder auftehren.

00:22:57: übrigens auch wenn man nicht zunimmt Auch wenn man sein Gewicht halten kann es sein das nach einigen Jahren der Diabetes wieder kommt.

00:23:04: Remission ist keine Heilung.

00:23:06: Wenn die Werte völlig normal sind dann ist es trotzdem noch derselbe Mensch.

00:23:11: Es ist ja nicht so dass er nie davor Diabetes gehabt hätte Der hat ja die Veranlagung noch in seinen Genen, in der Vererbung von Mama und Papa.

00:23:20: In seiner ganzen Art, seiner ganzen Ausstattung... Es ist ja noch derselbe Mensch!

00:23:25: Remission heißt also man kann es im Blut nicht sehen aber natürlich die Anlage ist noch da Und was man jetzt in den MR-Untersuchungen gesehen hat war dass das Leberfett abgenommen hat sowohl bei den Menschen die eine Diabetesremission erreicht haben, als auch bei denen, die zwar abgenommen haben aber wo der Diabetes halt geblieben ist.

00:23:52: Auch das Tät in der Bauchspeicheldrüse hat bei allen abgenommen.

00:23:56: Der Unterschied war wirklich das gemessene Insulin.

00:23:59: also wie viel Insulin kann die Bauchspeicheldröse wenn sie von ihren Petteinlagerungen befreit ist?

00:24:06: Wieviel kann sie produzieren?

00:24:07: und das war eben vom Mensch zu Mensch sehr unterschiedlich und logischerweise Diez, Menschen bei denen sich die Trüse sehr gut erholt hat.

00:24:16: Das waren die, die dann halt nachher wirklich gesunde Werte hatten ohne Medikamente den Remissionen waren.

00:24:26: Das nennt man heute Beta-Zellreserve und nicht bei allen Menschen ist sie gleich.

00:24:32: Das heißt... Man kann jetzt nichts sagen!

00:24:36: Wenn Sie jetzt noch immer Diabetes haben, dann haben Sie eben nicht genug abgenommen.

00:24:40: So funktioniert das nicht.

00:24:42: Menschen sind verschieden.

00:24:45: Jetzt waren wir bei den zwei Jahren und nach fünf Jahren, da hat man noch einmal nachgeschaut.

00:24:50: Fünfundachzig Leute konnte man nach fünf jahren untersuchen also fünfundachzig leute die dieses Diätprogramm am Anfang mitgemacht haben Und die haben durchschnittlich immerhin noch sechs Kilogramm weniger gehabt als am Anfang.

00:25:05: Von diesen fünfundachzig waren elf Personen Nach fünf Jahren noch in Remission.

00:25:11: drei zehn Prozent nochmal.

00:25:15: Von fünfundachtzig Menschen, die in diesem strikten Diätprogramm waren... ...die viel Gewicht verloren haben, hatten nach fünf Jahren die Leute im Schnitt noch immer sechs Kilo weniger.

00:25:28: Und elf von fünfundachzig war noch in Remission!

00:25:35: Was heißt das jetzt?

00:25:37: Jetzt kann man sagen na klar, das haben wir schon gewusst.

00:25:39: Das ganze ist ein Blödsinn, bringt nix.

00:25:41: Wir quälen die leute nach fünf jahren.

00:25:44: Die meisten haben wieder Diabetes und Ich glaube es mir, das habe ich nicht nur einmal gehört.

00:25:51: Aber es stimmt halt nicht!

00:25:53: Man könnte sagen auch und dass das was mir viel näher liegt okay da sind Menschen die haben eine chronische Krankheit.

00:26:03: und jetzt haben wir gesehen dass es Menschen gibt, die fünf Jahre lang ohne diese Krankheiten leben, bei denen sich die Werte komplett normalisiert haben.

00:26:17: Wie toll ist das, wie faszinierend ist es?

00:26:21: Das ist eine Hoffnung.

00:26:22: Ja!

00:26:23: Es ist ungefähr jeder Siemte bei dem die Remission nach fünf Jahren noch da ist, so dreizehn Prozent.

00:26:30: Aber es ist nur nochmal jeder Siemmte.

00:26:33: und was noch viel wichtiger ist wenn man so viel Gewicht abnimmt dann tut mir ja nicht nur den Diabetes etwas Gutes Dann tut man hier auch dem Herzkreislaufsystem ganz ganz viel Gutes.

00:26:47: Dass da bei manchen Menschen der Diabetes noch zusätzlich verschwindet, ja wunderbar.

00:26:53: Aber wenn es nicht ist, dann soll man sich halt und darf man sich über diese tolle Gewichtsabnahme freien.

00:27:01: Ich habe ja selber dreißig Kilo abgenommen und ich weiß Es IST ein anderes Leben!

00:27:07: Es ist ein Riesenerlebnis, in normale Modegeschäfte reingehen zu können und Größe zweiundvierzig vierundvierzig zu suchen statt irgendwas mit einem Fünfer davor.

00:27:16: Man wird anders behandelt in der Gesellschaft?

00:27:18: Ja das ist unfair aber es ist so!

00:27:21: Das heißt Gewichtsabnahme bei dem Zweiter Betestdiagnose ist was ganz ganz Feines wenn es denn gelingt.

00:27:30: Es kann nach Gründe geben dass man's gar nicht schafft.

00:27:33: Manche Psychopharmaka Manche psychischen Veranlagungen, manche Genetik muss halt nicht geht.

00:27:39: Aber da wo es geht, da bekommen manche als Kirsche auf der Sahne.

00:27:44: dort wie die Amerikaner immer sagen kriegen sie noch zusätzlich Die Belohnung dass die Zuckerwerte sich komplett normalisieren weil ihre Bauchspeicheltrüse sich halt so gut erholen konnte.

00:27:56: aber Es ist halt ungefähr jeder simpte von denen den an die Gewichtsaufnahme gelingt.

00:28:03: und es gibt dann noch eine andere Frage.

00:28:08: Nämlich warum bekommt ein schlanker Mensch manchmal die Zwei-Diabetes und der Andere, der deutlich übergewicht ist, ist er vielleicht im BMI von thirty-fünf hat, hundert zehnhundzwanzig Kilo, bekommt keinen Diabetes?

00:28:23: Und auch da hat Professor Teller herausgefunden woran es liegen könnte!

00:28:28: Das geht dann stark um die Fettverteilung.

00:28:32: Es ist unterschiedlich ob Menschen Fett bevorzugt unter der Haut oder eben in den Organen, in der Leber, in die Bauchspeicheltrüse einlagern.

00:28:42: Da gibt es noch eine Studie, die Redune und da hat man Menschen, die einen Podemarsindex unter siebenundzwanzig gehabt haben, die also bei einem Siebzig groß unter achtzig Kilo hatten, hat man empfohlen, ein bisschen Gewicht abzunehmen!

00:28:58: In der Welt verschieden, was ist gegangen?

00:28:59: Es sind zwei drei vier Kilo.

00:29:01: und auch bei denen Manche wieder eine Remission erreicht, aber auch hier nicht alle.

00:29:07: Mach mal bringen diese paar Kilo mehr noch was!

00:29:09: Aber bitte nehmen Sie das jetzt nicht als Idee sich runter zu hungern auf dem Bodimas unter zwanzig.

00:29:16: Das ist nicht die Aussage der Studien.

00:29:21: Ausstattlich auch immer wieder gefragt wird, achthundert Kalorien ist das nicht gefährlich.

00:29:25: Und heute wo wir so stark darauf achten dass die Menschen genug Eiweiß zu sich nehmen, dass sie keine Nicht-zu-viel-Muskulatur abbauen, das geht mit achthundert Kalorieren eigentlich nicht.

00:29:34: Also das ist nicht harmlos und es ist nichts für du und yourself.

00:29:38: aber man kann durchaus für manche Menschen einmal so ein Programm starten, vor allem wenn eben Leberfett ein ganz großes Thema ist weil Fettleber auf vielen Ebenen sehr, sehr ungesund ist und dann auch in eine Leberzirose übergehen kann.

00:29:56: In einer Leberentzündung.

00:29:58: Also ja es kann schon Gründe geben so was zu machen aber sollte gut überlegt sein.

00:30:03: Nächste Frage die ich oft her haben die nicht alle Geilensteine bekommen also alle nicht.

00:30:07: das ist selten aber das ist etwas das wissen wir schon.

00:30:11: lang Weiß ich noch genau, da war ich am Minnaberg.

00:30:14: Eine ganz liebefreie Info mir mit sehr deutlichem Übergewicht.

00:30:18: Die hat ganz rasant die Kilo abgenommen.

00:30:20: Sie ist weit über hundert Gelegenes und das war für sie eigentlich nur der Beginn einer Gewichtsabnahme.

00:30:25: Und Batsch hatte sie gar in Steine gehabt!

00:30:28: Das ist klar.

00:30:29: wenn man so schnell Gewicht abnimmt... ...die Leber produziert keinen Flüssigkeit die der Mensch in dem Ausmaß gar nicht braucht, weil er ja so wenig ist.

00:30:38: Die Flüssigkeit sammelt sich in der Gallenblase, die dickt es immer mehr ein und dann bildet sich halt Sand oder Steine.

00:30:44: also okay Ja das passiert bei schneller Gewichtsabnahme aber das is nix was jetzt mit einer speziellen Diät zu tun hat.

00:30:54: Wenn man's jetzt zusammenfasst Newcastle-Diet und Direktstudie und Professor Taylor Faszinierend.

00:31:03: Ich werde ihm immer dankbar sein, dass er dieses Thema so schön aufgebracht hat und einmal diese tollen Menschen mit Diabetes für den Vorhang geholt hat.

00:31:14: Aber es heißt auf gar keinen Fall, dass jeder Mensch mit dem zwei Diabetes jetzt mindestens acht Wochen lang jeden Tag nur hundert Kalorien essen soll.

00:31:22: Bitte nein!

00:31:24: Es heißt auch nicht alle die diszipliniert sind kann seinen Diabetes besiegen.

00:31:30: Besiegen mag ich ja gar nicht.

00:31:32: Der Diabetes ist kein Feind.

00:31:35: Diabetes heißt, dass es ihr Körper bei einem Stoffwechselprozess einfach schwer hat mit ihnen und das Beste was sie tun können ist sich selbst zu unterstützen ihren Körper ihre Bauchspeicheltrüse zu unterstützen, zu schauen, dass er sich so verhalten, dass die halt möglichst lang tun kann und möglichst gut tun kann nicht zu sich und zur Bauchspeicheltröse sein.

00:31:59: ja wir wissen jetzt noch besser Gewichtsabnahme ist gut, das wissen wir ja.

00:32:05: Leberfett kann ganz schnell weggehen erstauntlich schnell nach ein paar Wochen schon.

00:32:11: Dadurch kann sich die Insulinwirkung in der Leber verbessern.

00:32:15: Der Fettgehalt in der Bauchspeicheltrüse kann sich reduzieren.

00:32:18: dadurch können möglicherweise wenn die Zellen noch die Reserve haben dann können sie wieder besser insulin produzieren.

00:32:25: Das Insulin kann besser in den Leber wirken, der Zucker sinkt.

00:32:28: alles ist gut.

00:32:31: Stoffwechsel verbessert sich immer, wenn man Gewicht abnimmt.

00:32:34: Übrigens auch der Blutdruck gedrunken, da weiß ich auch wovon ich rede.

00:32:37: Ich brauche täglich weniger Medikamente als mit dreißig Kilometer.

00:32:42: und dass der Diabetes weggeht ja das kann passieren.

00:32:45: es passiert eher weil man noch nicht allzu lang Diabetes hat.

00:32:49: Dass er ganz weg geht, dass das HBNC ohne Medikamenten unter sechs Komma fünf liegt aber Es wird nicht bei jedem funktionieren.

00:32:57: Und nein, es ist kein Zaubertrick und es hängt nicht an diesen exakt achthundert Kalorien.

00:33:03: Wir haben heute mehrere Möglichkeiten.

00:33:06: Bei mir im Club und bei mir in der Ordination und auch auf der Reha wo ich arbeiten darf – Ich sehe immer wieder Menschen die's geschafft haben ohne was von einer Direktstudie zu wissen!

00:33:14: Die das für sie passende Ausmaus ein Gewicht abgenommen haben und die keine Medikamente mehr nehmen und wo sich der HBNSC Wert unter.

00:33:25: Das kann man machen mit den unterschiedlichsten Ernährungsformen.

00:33:29: Da gibt es viele verschiedene Möglichkeiten, was heute am besten zu jemandem passt durch strukturierte Gewichtsprogramme.

00:33:35: Manche Menschen machen das bei einer Tietologin oder bei irgendeiner Firma heberfast oder postenleberfasten oder so irgendwas.

00:33:42: Bewegung hilft mit Psychotherapie.

00:33:45: Verhaltenstherapie kann ganz stark helfen auf die Gründe draufzukommen wofür das Fett auch gut war für diesen Menschen, auch wenn das jetzt absurd klingt.

00:33:58: Natürlich unsere modernen Medikamente die es zurzeit in der Direktstudie noch nicht gegeben hat, die sehr viel mehr Menschen helfen dieses Ziel zu erreichen und bei manchen Menschen natürlich auch die Operationen, die bereihartrische, die metabolische Kröcke.

00:34:12: Und daher ist die Frage immer... Nicht schaffe ich das?

00:34:19: Die achthundert Kalorien wochenlang?

00:34:21: und wenn nicht bin ich ein böser Diabetiker sondern Es ist immer die Frage, gibt es für Sie als Einzelperson einen für Sie sicheren gangbaren Weg mit dem sie genug geliefert verlieren können?

00:34:35: Dass Sie gute, gute Auswirkungen auf Ihren Körper haben und vielleicht geht dazu auch noch der Diabetes weg.

00:34:42: Die Remission ist also möglich aber es gibt keine Garantie!

00:34:46: Auch nicht mit bester Diät und auch nicht mit besser Gewichtsabnahme.

00:34:50: So damit bin ich jetzt schon Am Ende freuen Sie sich über jede Verbesserung, wenn sie Tipps dazu haben wollen.

00:34:59: Wenn Sie Hilfen haben wollen, dass Sie das vielleicht besser durchhalten dann wieder mal herzliche Einladungen in unsere App.

00:35:09: Sie finden uns im Internet.

00:35:10: Sie gehen im Internet ein in Ihrem Browser app.zuckertante.at.

00:35:20: oder Sie gehen halt auf meine Homepage, die Zuckerdante RT.

00:35:24: Da finden sie auch gleich den Bereich App und können dort draufklicken.

00:35:28: Dann melden Sie sich mit Ihrer E-Mail Adresse an.

00:35:31: Das kostet gar nichts.

00:35:33: Und schon sind Sie dabei.

00:35:34: Können Sie jeden Tag meinen Mullengedanken anhören Wo ich fünf Minuten ein bisschen was zur Diabetes erzählt Was mir gerade einfällt Wo ich Mut machen möchte Wo ich Ihnen einmal in der Woche ein paar Tipps gebe wie sie auf ihre Zuckerwerte schauen können, wie sie vielleicht was ein bisschen besser machen kann.

00:35:52: Wo ich um euch Studien erzähle, lustige Geschichten, irgendwas zur Ernährung und Bewegung.

00:35:58: Ja, herzlich eingeladen zu mir in die Zuckerdanten App!

00:36:01: Wir haben schon über siehundert Menschen in der App und es gibt ganz spannende Gespräche im Community-Bereich.

00:36:10: Das können Sie sich so ähnlich wie eine Facebookgruppe vorstellen wo man miteinander reden kann und sich austauschen.

00:36:16: Ich freue mich über jeden und jede, die kommt.

00:36:19: Zum Weiterdesen alles was ich Ihnen ...